กระดานสนทนาวัดบางพระ

หมวด ธรรมะ และ นอกเหตุ เหนือผล => สนทนาภาษาผู้ประพฤติ, กฎแห่งกรรม และ ประสบการณ์วิญญาณ => กฎแห่งกรรม => ข้อความที่เริ่มโดย: นายธรรมะ ที่ 06 พ.ค. 2555, 09:36:49

หัวข้อ: เถียงพ่อแม่ มีแต่ตกต่ำ
เริ่มหัวข้อโดย: นายธรรมะ ที่ 06 พ.ค. 2555, 09:36:49
เถียงพ่อแม่ มีแต่ตกต่ำ

(http://www.amulet.in.th/forums/images/247.jpg)

"คนเถียงพ่อเถียงแม่จะเอาดีไม่ได้ ไม่ต้องถึงกับฆ่าหรอก

แค่คิดว่าพ่อแม่ไม่ดี ก็ทำมาหากินไม่ขึ้นแล้ว
ต้องแก้ปัญหาก่อนคือถอนคำพูด ถอนความคิด ไปขอขมาลาโทษ

..กรรมใดที่ลูกได้ล่วงเกินคุณพ่อคุณแม่ ด้วยกายก็ดี
ด้วยวาจาก็ดี ด้วยใจก็ดี ขอให้คุณพ่อคุณแม่ อโหสิกรรมให้แก่ลูกด้วย.. แล้วมาเจริญกรรมฐาน รับรองสำเร็จแน่"

''คนที่มีบุญวาสนา จะกตัญญูต่อพ่อแม่''



โดย พระธรรมสิงหบุราจารย์ (หลวงพ่อจรัญ ฐิตธัมโม)


ขอขอบคุณข้อมูลดีๆจาก http://board.palungjit.com
ข้อความนี้คัดลอกมาจาก
ที่มา หนังสือวิธีทำบุญ สร้างบารมี ทำดีสนองคุณพ่อแม่
สุดยอดแห่งพระวิปัสสนาจารย์ผู้สอนวิธีปฏิบัติกรรมฐานแก้กรรม
หัวข้อ: ตอบ: เถียงพ่อแม่ มีแต่ตกต่ำ
เริ่มหัวข้อโดย: peesadet ที่ 06 พ.ค. 2555, 09:50:55
พระในบ้านสององค์ (พ่อกับแม่เรา) ทำบุญกับท่าน ประเสริฐที่สุดต่อชีวิตเราครับ  สาธุ
หัวข้อ: ตอบ: เถียงพ่อแม่ มีแต่ตกต่ำ
เริ่มหัวข้อโดย: พุทธสาวก ที่ 11 พ.ค. 2555, 05:08:43
ถามว่าเถียงในระดับไหนล่ะ? ไม่ใช่ว่าพ่อแม่ตำหนิไม่ได้ชี้แจงไม่ได้
บางครั้งลูกที่ดีในอุดมคติ คือลูกที่ก้มหน้าก้มตาฟังที่พ่อแม่สอนไม่ปริปากพูดอะไรทั้งสิ้น ไม่กล้าวิจารณ์ในสิ่งที่พ่อแม่กระทำ บางครั้งลูกพูดอะไรนิดหน่อยหรือเห็นพ่อแม่มีความคิดที่ไม่ดีแล้วลูกไปเตือนก็หาว่าเถียง แบบนี้ก็ใช้ไม่ได้
ผมจะบอกว่าไม่มีเจตนาตำหนิคำสอนของหลวงพ่อจรัญนะ ผมมองว่านี่เป็นความเห็นหนึ่ง
แต่ผมคิดว่าลูกที่ดีควรวิจารณ์พ่อแม่ได้หรือตักเตือนพ่อแม่ได้เมื่อเห็นท่านทำอะไรไม่เหมาะสม อันนี้มองในโลกความเป็นจริง ไม่ใช่มองในมุมมองโลกสวยงามหรือลูกในอุดมคติ ว่าลูกที่วิจารณ์การกระทำของพ่อแม่จะมีชีวิตที่ตกต่ำทำมาค้าไม่ขึ้น ซึ่งความจริงควรวิจารณ์ได้
หัวข้อ: ตอบ: เถียงพ่อแม่ มีแต่ตกต่ำ
เริ่มหัวข้อโดย: โองการยันนะรังสี ที่ 11 พ.ค. 2555, 05:26:40
ถามว่าเถียงในระดับไหนล่ะ? ไม่ใช่ว่าพ่อแม่ตำหนิไม่ได้ชี้แจงไม่ได้
บางครั้งลูกที่ดีในอุดมคติ คือลูกที่ก้มหน้าก้มตาฟังที่พ่อแม่สอนไม่ปริปากพูดอะไรทั้งสิ้น ไม่กล้าวิจารณ์ในสิ่งที่พ่อแม่กระทำ บางครั้งลูกพูดอะไรนิดหน่อยหรือเห็นพ่อแม่มีความคิดที่ไม่ดีแล้วลูกไปเตือนก็หาว่าเถียง แบบนี้ก็ใช้ไม่ได้
ผมจะบอกว่าไม่มีเจตนาตำหนิคำสอนของหลวงพ่อจรัญนะ ผมมองว่านี่เป็นความเห็นหนึ่ง
แต่ผมคิดว่าลูกที่ดีควรวิจารณ์พ่อแม่ได้หรือตักเตือนพ่อแม่ได้เมื่อเห็นท่านทำอะไรไม่เหมาะสม อันนี้มองในโลกความเป็นจริง ไม่ใช่มองในมุมมองโลกสวยงามหรือลูกในอุดมคติ ว่าลูกที่วิจารณ์การกระทำของพ่อแม่จะมีชีวิตที่ตกต่ำทำมาค้าไม่ขึ้น ซึ่งความจริงควรวิจารณ์ได้

เออ......ไม่รู้จะเอ่ยว่าเยี่ยงไรถึงจะเหมาะสมกับท่านดี
หัวข้อ: ตอบ: เถียงพ่อแม่ มีแต่ตกต่ำ
เริ่มหัวข้อโดย: GONGKUB ที่ 11 พ.ค. 2555, 08:37:48
ถามว่าเถียงในระดับไหนล่ะ? ไม่ใช่ว่าพ่อแม่ตำหนิไม่ได้ชี้แจงไม่ได้
บางครั้งลูกที่ดีในอุดมคติ คือลูกที่ก้มหน้าก้มตาฟังที่พ่อแม่สอนไม่ปริปากพูดอะไรทั้งสิ้น ไม่กล้าวิจารณ์ในสิ่งที่พ่อแม่กระทำ บางครั้งลูกพูดอะไรนิดหน่อยหรือเห็นพ่อแม่มีความคิดที่ไม่ดีแล้วลูกไปเตือนก็หาว่าเถียง แบบนี้ก็ใช้ไม่ได้
ผมจะบอกว่าไม่มีเจตนาตำหนิคำสอนของหลวงพ่อจรัญนะ ผมมองว่านี่เป็นความเห็นหนึ่ง
แต่ผมคิดว่าลูกที่ดีควรวิจารณ์พ่อแม่ได้หรือตักเตือนพ่อแม่ได้เมื่อเห็นท่านทำอะไรไม่เหมาะสม อันนี้มองในโลกความเป็นจริง ไม่ใช่มองในมุมมองโลกสวยงามหรือลูกในอุดมคติ ว่าลูกที่วิจารณ์การกระทำของพ่อแม่จะมีชีวิตที่ตกต่ำทำมาค้าไม่ขึ้น ซึ่งความจริงควรวิจารณ์ได้

เออ......ไม่รู้จะเอ่ยว่าเยี่ยงไรถึงจะเหมาะสมกับท่านดี


ใช่ครับพี่ ท่านนี้เค้าป่วนเกือบทุกกระทู้เลย
หัวข้อ: ตอบ: เถียงพ่อแม่ มีแต่ตกต่ำ
เริ่มหัวข้อโดย: โองการยันนะรังสี ที่ 11 พ.ค. 2555, 09:14:37
งั้นขอถามกลับ อยากให้แสดงเหตุผลให้ชัดเจน อยากได้เหตุผลที่ชัดเจนจริงๆ
เวลาที่พ่อแม่อารมณ์หงุดหงิดแล้วคุณอยู่ใกล้ๆ ชีวิตจริงๆจะนั่งก้มหน้าก้มตาฟังท่านบ่นว่าโดยที่ท่านเอาแต่ใจ ซึ่งตรงนี้เป็นเรื่องปกติของพ่อแม่ ซึ่งพ่อแม่ก็ไม่ใช่พระอรหันต์(ในพระไตรปิฎกบอกแค่ว่าพ่อแม่คือพรหมเท่านั้น) คุณจะไม่พูดไม่ชี้แจงสักนิดเหรอว่านั่นทำไม่ถูก หรือบอกว่าสิ่งที่พ่อแม่ตนเองทำไม่มีเหตุผล

อยากถามว่า บางครั้งพ่อแม่ที่ถือความคิดตนเองเป็นใหญ่มีบ่อยๆ(ใครจะบอกว่าไม่มี?) การแสดงความเห็นต่างกับพ่อแม่มันไม่ใช่การเถียง ผมก็เคยทะเลาะกับแม่ แม่บอกว่าผมไม่ค่อยกลับบ้าน ผมบอกว่างานเยอะมากๆ โทรบอกหลายครั้ง แล้วกลับบ้านแม่ก็บอกอีกว่าไม่ค่อยกลับบ้าน ผมก็บอกว่าก็งานมันเยอะมากๆ แบบนี้ผมเถียงแม่รึเปล่า?

บางครั้งลูกแสดงความเห็นต่างกับพ่อแม่ไม่จำเป็นต้องเป็นการเถียง แต่ถ้าพ่อแม่ไม่ชอบใจความเห็นที่เสนอก็กลายเป็นการเถียง

อยากให้ตอบตามความเป็นจริง ว่าเป็นลูกสามารถก้มหน้าก้มตาฟังแม่พูดบางอย่างที่ไม่มีเหตุผลโดยที่ที่ไม่มีสิทธิ์พูดเตือนอะไร เพราะเห็นต่างกับพ่อแม่แล้วชีวิตตกต่ำ

ตกลงสมัครสมาชิกเข้ามาใหม่เพื่อมา วิจารณ์คำสอนของพระสุปฏิปัณโณ

คุณคิดเห็นคิดต่างก็เก็บไว้ใช้คนเดียวไม่จำเป็นต้องมาเผยแพร่เพิ่มเติม.



หัวข้อ: ตอบ: เถียงพ่อแม่ มีแต่ตกต่ำ
เริ่มหัวข้อโดย: @ZeRo@ ที่ 11 พ.ค. 2555, 09:16:49
เฮ้อ...นี่ก็คิดต่างอย่างไม่จบจริงๆแฮะ
ผมว่าถ้าคุณคิดแบบฝรั่ง คุณก็ควรไปอยู่เมืองนอก ซึ่งมีความหยาบทางด้านการกระทำ อารมณ์และความคิด
ไม่ควรอยู่ในถิ่นที่มีความละเอียดอ่อนทางด้านสังคม วัฒนธรรมและแนวคิดแบบไทย

เด็กรุ่นใหม่ที่มีแนวคิดแบบคุณถึงได้ด่าพ่อแม่แบบหยาบๆคายๆออกทางเฟสบุ๊ค
ผมว่ามันแสดงถึงสันดานดิบชั่วๆในตัวมากกว่า อ่านแล้วมันเหมือนไม่ใช่สิ่งที่มนุษย์จะคิดได้น่ะ

เสน่ห์ของคนเอเชีย ผมว่าอยู่ที่ความละเอียดอ่อนของจิตใจนี่แหละนะ...
หัวข้อ: ตอบ: เถียงพ่อแม่ มีแต่ตกต่ำ
เริ่มหัวข้อโดย: นักรบอาทมาต ที่ 11 พ.ค. 2555, 09:40:30
ผมได้บอกชัดเจนแล้วว่าไม่ได้วิจารณ์คำสอนหลวงพ่อจรัญ
ซึ่งผมไม่ได้อ้างถึงหลวงพ่อจรัญแม้แต่น้อย

กดผิด จะกดอ้างถึง ดันไปกดขอบคุณ

ไม่จบ ไหนสำนึกผิดแล้วยังไม่จบ...ต้องการอะไรครับ...

หรือต้องการจะพิสูจน์ ให้ทุกคนยอมรับในความคิดของคุณหรือ...

คุณไม่ใช่คนโง่เลย...จากข้อความของคุึณ คุณฉลาดมาก...

แต่ใช้ให้มันถูกที่....และรู้จักเคารพ ความคิดผู้อื่นด้วย...

นี่เป็นกระทู้สุดท้ายที่ผมจะตอบ  คุณอยากพิมพ์อะไรก็ทำไป...

สมัครมาหลายยูชเซอร์แบบนี้ไม่ประสงค์ดีแน่

หวังว่าผู้ดูแลน่าจะจัดการขั้นเด็ดขาด กับผู้ที่มาป่วน..
หัวข้อ: ตอบ: เถียงพ่อแม่ มีแต่ตกต่ำ
เริ่มหัวข้อโดย: โองการยันนะรังสี ที่ 11 พ.ค. 2555, 09:40:44
ผมได้บอกชัดเจนแล้วว่าไม่ได้วิจารณ์คำสอนหลวงพ่อจรัญ
ซึ่งผมไม่ได้อ้างถึงหลวงพ่อจรัญแม้แต่น้อย

แหมพ่อปลาไหล.... หัวข้อกระทู้ท่านสมาชิก นำคำสอนของหลวงพ่อจรัญมาโพส

แล้วคุณเข้ามาโพสต่อแสดงความเห็นต่อจากกระทู้ของท่านสมาชิกท่านนี้

ซึ่งเนื่้อเรื่องหาก็สอดคล้องมีใจความเหมือนกัน แล้วจะเป็นอย่างอื่นอีกหรือ

กระทู้ก่อนหน้านนี้ก็ ขอโทษขอโพย มากระทู้นี้มาเวี่ยงซะงั้น เฮ้อ.........

ออกไปเป็นผู้ชมอีกครั้งแล้วกันนะ...... จัดให้แล้วครับท่าน naklop1911
หัวข้อ: ตอบ: เถียงพ่อแม่ มีแต่ตกต่ำ
เริ่มหัวข้อโดย: นักรบอาทมาต ที่ 11 พ.ค. 2555, 09:48:22
ขอบคุณมากๆครับ...
หัวข้อ: ตอบ: เถียงพ่อแม่ มีแต่ตกต่ำ
เริ่มหัวข้อโดย: หนุ่ม ที่ 11 พ.ค. 2555, 09:50:15
งั้นขอถามกลับ อยากให้แสดงเหตุผลให้ชัดเจน อยากได้เหตุผลที่ชัดเจนจริงๆ
เวลาที่พ่อแม่อารมณ์หงุดหงิดแล้วคุณอยู่ใกล้ๆ ชีวิตจริงๆจะนั่งก้มหน้าก้มตาฟังท่านบ่นว่าโดยที่ท่านเอาแต่ใจ ซึ่งตรงนี้เป็นเรื่องปกติของพ่อแม่ ซึ่งพ่อแม่ก็ไม่ใช่พระอรหันต์(ในพระไตรปิฎกบอกแค่ว่าพ่อแม่คือพรหมเท่านั้น) คุณจะไม่พูดไม่ชี้แจงสักนิดเหรอว่านั่นทำไม่ถูก หรือบอกว่าสิ่งที่พ่อแม่ตนเองทำไม่มีเหตุผล

อยากถามว่า บางครั้งพ่อแม่ที่ถือความคิดตนเองเป็นใหญ่มีบ่อยๆ(ใครจะบอกว่าไม่มี?) การแสดงความเห็นต่างกับพ่อแม่มันไม่ใช่การเถียง ผมก็เคยทะเลาะกับแม่ แม่บอกว่าผมไม่ค่อยกลับบ้าน ผมบอกว่างานเยอะมากๆ โทรบอกหลายครั้ง แล้วกลับบ้านแม่ก็บอกอีกว่าไม่ค่อยกลับบ้าน ผมก็บอกว่าก็งานมันเยอะมากๆ แบบนี้ผมเถียงแม่รึเปล่า?

บางครั้งลูกแสดงความเห็นต่างกับพ่อแม่ไม่จำเป็นต้องเป็นการเถียง แต่ถ้าพ่อแม่ไม่ชอบใจความเห็นที่เสนอก็กลายเป็นการเถียง

อยากให้ตอบตามความเป็นจริง ว่าเป็นลูกสามารถก้มหน้าก้มตาฟังแม่พูดบางอย่างที่ไม่มีเหตุผลโดยที่ที่ไม่มีสิทธิ์พูดเตือนอะไร เพราะเห็นต่างกับพ่อแม่แล้วชีวิตตกต่ำ
เอาอย่างนี้แล้วกันครับ คุณกลับไปถามคุณพ่อ+แม่ ของคุณดูนะครับ แต่คุณต้องเปิดใจรับฟังด้วยนะ แล้วคุณจะรู้ถึงคำตอบ
ตัวผมเองนั้น เมื่อก่อน ก็เคยเถียงพ่อและแม่เสมอครับ แต่มีอยู่ประโยคหนึ่งที่ยังดังก้องอยู่ในหูของผมตลอดเวลา ท่านทั้งสองชอบพูดเสมอว่า
สักวันเมื่อเองมีครอบครัวมีลูก แล้วเองก็จะรู้  และทุกวันนี้ผมจึงรู้ว่าคำนั้นหมายความว่าอย่างไร
หวังว่าท่านคงจะเข้าใจบ้างนะครับ
ซึ่งทางเว็บไซต์ bp.or.th มีแต่สิ่งที่ดีๆให้กับทุกๆท่าน และตัวผมเสมอ
หัวข้อ: ตอบ: เถียงพ่อแม่ มีแต่ตกต่ำ
เริ่มหัวข้อโดย: TECHTHEP ที่ 11 พ.ค. 2555, 10:19:46
พี่หนุ่มพูดถูกครับ
www.bp.or.th
ให้แต่สิ่งดีๆกับทุกคน
(ผมกดผิดดันไปกดขอบคุณ ขออภัยสมาชิกทุกๆท่านด้วยครับ) :054:
หัวข้อ: ตอบ: เถียงพ่อแม่ มีแต่ตกต่ำ
เริ่มหัวข้อโดย: singhanart ที่ 11 พ.ค. 2555, 10:34:26
ถามว่าเถียงในระดับไหนล่ะ? ไม่ใช่ว่าพ่อแม่ตำหนิไม่ได้ชี้แจงไม่ได้
บางครั้งลูกที่ดีในอุดมคติ คือลูกที่ก้มหน้าก้มตาฟังที่พ่อแม่สอนไม่ปริปากพูดอะไรทั้งสิ้น ไม่กล้าวิจารณ์ในสิ่งที่พ่อแม่กระทำ บางครั้งลูกพูดอะไรนิดหน่อยหรือเห็นพ่อแม่มีความคิดที่ไม่ดีแล้วลูกไปเตือนก็หาว่าเถียง แบบนี้ก็ใช้ไม่ได้
ผมจะบอกว่าไม่มีเจตนาตำหนิคำสอนของหลวงพ่อจรัญนะ ผมมองว่านี่เป็นความเห็นหนึ่ง
แต่ผมคิดว่าลูกที่ดีควรวิจารณ์พ่อแม่ได้หรือตักเตือนพ่อแม่ได้เมื่อเห็นท่านทำอะไรไม่เหมาะสม อันนี้มองในโลกความเป็นจริง ไม่ใช่มองในมุมมองโลกสวยงามหรือลูกในอุดมคติ ว่าลูกที่วิจารณ์การกระทำของพ่อแม่จะมีชีวิตที่ตกต่ำทำมาค้าไม่ขึ้น ซึ่งความจริงควรวิจารณ์ได้

สวัสดีครับ
พึ่งคุยกับท่านเป็นครั้งแรก บางอย่าง ยังเป็นเส้นขนานอยู่
ผมเข้าใจที่ท่านพยายามสื่อในหลายๆกระทู้ แต่บางทีมันสุดโต่ง ตึงไปมันก็อาจจะขาด ยึดสายกลางดีกว่าครับ
การปรับหากยังทำไม่ได้ เปลี่ยนเป็นการเสริมดีกว่าครับ บางอย่าที่ท่านมีความรู้หรือชำนาญ นำมาส่งเสริมกันและดีกว่า
ด้วยความนับถือครับ

(http://bp.or.th/uploads/data/image/m3v74z-df1bc9.jpg)